der Weisheit XL – Wahlquark, Langbart & Sexismus

Die Besetzung der Weisheit vor lilanem Hintergrund

Einer der Teilnehmer hatte es für eine gute Idee gehalten, in einer bergigen Landschaft stundenlang umherzulaufen und sich dabei nicht nur den fiesesten Muskelkater aller Zeiten, sondern auch noch die tödliche Männerkrankheit einzufangen. Dennoch ließ er sich die Freude, das Wohlgefallen und die Herausforderung nicht nehmen, mit den anderen Koryphäen der deutschen Unterhaltung eine Stunde lang die aktuellen Geschehnisse in Wahlneuland zu diskutieren. Aber hören Sie selbst:

Veröffentlicht am 1. September 2013.

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46 Gedanken zu „der Weisheit XL – Wahlquark, Langbart & Sexismus

  1. Gut, dass die Giga-Sache so gelaufen ist. Also, ich finde es gut, dass der Schrei durchs Internet ging, und wenn es nur eine gewisse Filterbubble war. Schade, dass da irgendwie Null Verständnis ist.

    Ich finds im übrigen doof, dass Anja immer nur so „typische“ Frauenthemen anspricht. Euch ist vermutlich nicht bewusst, dass sie sich damit als „Frauenbeauftragte“ im Podcast irgendwie abwertet? Nicht ganz das richtige Wort. Sie reduziert sich damit auf Männerthemen und „ääh, technik? Hab ich nicht verstanden!“ Anja, erzähl doch mal mehr von deiner Arbeit, oder anderen Dingen. Aber wann du wen Datest oder was auch immer interessiert irgendwie null.
    Ich hoffe ihr könnt das irgendwie nachvollziehen. Natürlich ist es genauso kein Problem keine Ahnung von Technik zu haben, wie umgekehrt, aber dass es dann immer nur ums poppen geht ist auch kappes.

  2. @Baltranos
    Du schließt also von einer oder wenigen Frauen, die das auch total toll fanden, dass andere Frauen sich nicht so haben sollten und es lustig finden sollten? Warum will ein Mädchen das Ganze anzeigen? Wegen Aufmerksamkeit? Denk mal drüber nach, nicht jeder ist gleich. Danke.

  3. Danke Carlo. Ich glaub nämlich auch, dass Anja ne coole Sau ist. Nur merk ich da nicht mehr soviel von.

    Herrje, ich hab mir gerade noch den Giga Podcast ganz angehört. Da strauben sich mir die Haare. Ich selber verstehe diese Gamerbabes Sache nicht so. ich hab sie bei der Gamescom im Bikini am Nividia Stand mit einem BALL spielen und kichern sehen. Sowas verwirrt mich.

  4. @Sarah: In meinem DerWeisheit-Knebelvertrag steht, dass ich durch die Besetzung der der sogenannten frauenaffinen Themen für eine höhere Frauenhörerquote sorgen soll. Da dieser Vertrag aber auf zwei Jahre befristet ist, ist nun der perfekte Zeitpunkt, die Vertragsverlängerung unter neuen Bedingungen auszuhandeln.

    Nein im Ernst, ich bin hocherfreut, dass hier auch mal ein Kommentar in meine Richtung geht. Es ist zwar nicht so, dass ich keine Ahnung von Technik hätte, es aber grundsätzlich als kein besonders erquickendes Themenfeld halte. Und über Fußball und Hip Hop wollen die Herren einfach nicht mit mir reden, diese Dummhanseln.

    @Baltranos Was hat das Foto und oder Sexismus mit Olli Schulz zu tun?

  5. OkOk. Vielleicht ist es auch einfach das Ding dieses Podcasts, dass die Rollen so verteilt sind. Deswegen mögen wir anderen diesen Podcast vielleicht auch 🙂 es fiel mir heute nur auf, und ich bin froh diese Resonanz zu kriegen.
    Mal sehen was mit dem nächsten Knebelvertrag so kommt.

  6. @Baltranos: Bitte, bitte lies dir die verlinkten Artikel durch, bevor du hier ein „Argument“ bringst, das a.) keins ist und b.) schon häufig genug widerlegt wurde. Vielleicht ist dir die entsprechende Argumentationskette noch nicht über den Weg gelaufen, daher die Bitte, erst zu lesen, dann zu kommentieren.

    @Sarah, @Anja: Na das kann ja heiter werden. Ich dachte, Gewerkschaften wären bei uns abgeschafft. Ernsthaft zwei Sachen: Ich glaube, zum Teil liegt das daran, dass der Rest der Mannschaft nicht so abenteuerlustig ist und deswegen nichts zu erzählen hat. Das trifft nur zufällig auch die Geschlechterteilung. Und: Bin für andere Vorschläge immer gerne offen! Vielleicht sollten Carlo & Anja mal ein HipHop-Special machen. 😀

  7. Bei diesem Giga Video haben sich mir die Fußnägel hochgerollt. Jedoch wusste ich schon bei dem „Rumgehüpfe-Intro“ das hier keine Niveauvolle Unterhaltung folgen wird.

    Gott sei Dank hat sich die Entrüstung darüber im Netz so verbreitet. Hoffentlich nehmen es einige als Anlass etwas über dieses Thema nachzudenken, und hoffentlich schämen sich die verantwortlichen Personen dafür!

    Jedoch stören mich einige der Reaktionen darauf. Auf Twitter wurden Leute angegangen und diffamiert die zwar bei Giga arbeiten aber evtl. gar nichts mit diesem Schund zu tun hatten. Ich habe auf teilweise erschreckende Drohungen gelesen für die man sich mindestens genauso schämen muss.

    Durch so etwas rückt das Problem in den Hintergrund und der Shitstorm reißt jegliche Objektivität mit sich. Das hilft weder den geschädigten, noch der Allgemeinheit und die „Verursacher“ lernen so auch nichts aus der Geschichte.

    Achja und @Anja .. auch mich würde es freuen wenn du mehr über deine Arbeit erzählen würdest.

    und an den Rest .. Hosen runter und weiter so!

  8. vorweg schon danke für die gute Runde 🙂
    @Anja ich kann mir nicht im entferntesten eine Welt vorstellen in der ich das A-Team nicht kenne. *WOW* Aber nicht jeder interessiert sich für die gleichen Dinge 😉 zum Glück.
    Das mit der Büchersuche ist gerade für ‚Buchanleser und dann doch nix gewesen‘ (so gehts mir auch immer wieder) ein interessantes Thema. Muss aber sagen letztendlich sehe ich nur den Punkt „ausleihen, anlesen und dann kaufen/nicht kaufen“
    Zu der Giga-Sache denk ich mir derzeit nur „ich habe es verpasst…auch egal weil war ja scheinbar fremdschämen“ aber ein sonderlich gutes Bild stellt es wohl nicht dar, zumal es ja wieder den Leuten, die bisher mit Games nichts zu tun haben wieder ein Bild zeigt welches dann überall vorgezeigt wird. Quasi: „Das sind Sie, so sind diese Ballerspieletypen alle!“
    Fürchterlich.

    Bis zum nächsten Mal
    /) || /)
    ( ^-^)/)

  9. Na gut, Gamescom-Sexismus-Debatte: Das auslösende Video ist zweifellos fragwürdig. Die Prämisse basiert auf einer sexistischen Annahme über die Verfügbarkeit von Frauen, die nicht mal im Ansatz genügend humoristisch gebrochen wird. Zu sagen, warum das Video nicht gefällt, zu erklären, wo die Probleme sind, zum Boykott aufzurufen sowas finde ich alles völlig angemessen.

    Und trotzdem stört mich ein Teil der Reaktionen und ich kann nicht mal präzise artikulieren wieso. Ich sehe zum Beispiel, wie auch Anja sagte, dass gaming-basierte Anmachsprüche keine völlig bescheuerte Grundidee sind, wenn auch misslungen in der Umsetzung. Deswegen finde ich es unsinnig, wenn es reflexhaft heißt, die Macher seien talentfrei und humorlos. Genau das gleiche mit „Die kriegen ja nur keine ab“. Für mich ist das Überkompensation.

    Viel besser komme ich an mein Problem mit der Reaktion nicht heran, als diesen Versuch die Videomacher von der restlichen Spieleszene abzusondern („geben Spielern einen schlechten Namen“) unehrlich zu nennen. Sie als Anomalie anstatt als Symptom darzustellen. Das „Spielfeld“, das dieses Video überhaupt erst ermöglicht hat, wurde von der Mainstream-Spieleindustrie geschaffen. Nehmen wir die Spielfigurenauswahl für Cosplay mal raus, weil das eine kompliziertere Diskussion ist, kommt man damit natürlich zur „Messebabe“-Debatte. Dabei nehme ich sogar die Außenseiterposition ein, weil ich auf einer sehr grundsätzlichen Ebene Werbung mit sexuellen Reizen nicht mal schlimmer finde als jede andere Werbung, die etwas anderes tut, als ein Produkt vorzustellen. Aber auch mir ist klar, dass eine Messekultur, bei der Frauen noch immer in aller erster Linie das zierende Beiwerk sind, ihre primäre und oft einzige professionelle Rolle dort, in drastischer Zuspitzung so ein Verhalten hervorbringt.

    Als Entschuldigung möchte ich das aber nicht verstanden wissen. Bewusste Entscheidung für schlechten Geschmack und Sexismus muss man letztlich tolerieren, ehrverletzende Äußerungen oder Nichtachtung von Persönlichkeitsrechten und Jugendschutz natürlich nicht.

  10. In Bezug auf die Giga-Debatte bin ich ganz bei André.
    Was da vorfiel, ist kein Ruhmesblatt für die Verantwortlichen.
    Dennoch ist es unangenehm mitanzusehen, wie nun mitunter jeder, dessen Name mit Giga verknüpft ist als Persona non grata gebrandmarkt wird.

    Schön, dass man das Problem benennt und den Finger in die Wunde legt. Dass man nun aber direkt wieder in Grabenkämpfe verfällt, und jeden, dessen Problembewusstsein noch nicht so gut ausgeprägt ist und das fragliche Video amüsant findet, direkt verbal steinigt, ist kontraproduktiv. (Ich beziehe mich v.A. auf die entsprechende Diskussion bei superlevel)

    Zum Thema Nichtwähler: Ich selbst habe mich mehrfach meiner Zweitstimme enthalten. Einige Male wählte ich parteilose DirektkandidatInnen. Mit dem gewohnten Nichtwähler-Bashing hab ich mittlerweile meinen Frieden geschlossen. Trotzdem nochmal meine Antithese: Es gibt triftige und es gibt fadenscheinige Gründe sich der Stimme zu enthalten. Wer sich beteiligt, bekundet damit, dass er mit dem politischen Herrschafts-Gefüge, welches der Wahl zugrunde liegt konsensual übereinstimmt. Wer dies nicht tut, etwa weil er etwa eine alternative Gesellschaftsform anstrebt (disclaimer: Ich bin freilich braver Demokrat. Cc: BfC), für den ist eine Wahlbeteiligung keine Option.
    Sprich: Wer mit einem Herrschaftsmodus nicht konform geht, wird es vermeiden, jener Herrschaft durch Partizipation an der Wahl Legitimation zu verschaffen.
    Ein Blogger schrieb kürzlich Lesenswertes hierzu:
    http://sanczny.wordpress.com/2013/08/30/there-is-no-alternative/

  11. Lieber Protestwählen, als garnicht wählen, so mache ich dass auch (nein, nicht soetwas wie die NPD und Konsorten man kann auch Verantwortungsvoll Protestwählen).

    Eine ganz andere frage, wieso junge, dumme Menschen? Wüsste nicht, dass sich nur eine bestimmte Altersgruppe den Narrenhut aufsetzen darf, gibt ja auch alte, dumme Menschen, zB solche, die Sachen wie „dumme, junge Menschen“ sagen.
    Spezial Sexismus ist ja gerade etwas, was vor allem durch die Altvorderen definiert wurde, nicht selten von jenen, die sich gerade in Moralischen Belangen als Institutionen oder zumindest Kompetent genug hielten, ihre Meinung Aktiv zu verbreiten.

  12. Aeropress? Aeropress! o/ Habt ihr eigentlich mittlerweile einen Vertrag mit den Herstellern? Oder bin ich der einzige, der da von euch positiv beeinflusst wurde?

    Marcus Richter als Synchronstimme von Hannibal der 2. Staffel klingt wie Goofy. Habe ich da was verpaßt?

    Hat C. Zottmann eigentlich ein softwaretechnische Spieleaffinität? Oder ist die Aufteilung im Cast 50:50 (also: Hosenmans und monoxyd Anja und Carlo)?

  13. @Carlo: Daß du nicht in der Spieleentwicklung tätig bist, ist wohlbekannt (:stalk:). Es ging mehr darum, daß „sogar“ Anja mehr von Video- oder PC- oder Mobile Spiele redet als du. Daher halt.

  14. @Alliser: Ich bin halt sehr zurückhaltend!!!1 Ausserdem spiele ich nicht viele Spiele auf einmal und dauernd, sondern meistens eins nach dem anderen, gehe dafür dann aber eher in die Tiefe. 60h Witcher 2, 120h GTA IV, 2000h Assassin’s Creed 2—so halt.

    @Egol: rein interessehalber, wen von uns disst Du da gerade?

  15. Danke für den Podcast, ohne euch hätte ich das giga video gar nicht mitbekommen obwohl ich nen abo von giga hab :/

    Die Sexismus debatte finde ich übrigens auch sehr aufgezwungen. Auf der Messe rennen halbnackte damen rum um spiele zu bewerben, das ist primitivster sexismus, darüber verliert ihr aber kein wort, wie soviele andere, welche sich über das video aufregen.

    Das video hatte einige fragwürdige stellen, geb ich zu, aber wirklich traurig/schockierend finde ich, dass eine dame erst im internet nach ihren rechten fragen muss. Da fehlt so einiges an aufklärung.

    trotzdem wieder unterhaltsamer podcast, weiter so 🙂

  16. mit den Nichtwählern macht Ihr es Euch aber ein bisschen einfach. Die sind halt alle zwanzig, verwechseln Demokratie mit „Deutschland sucht den Superstar“, sind doof und stinken.

    Ich gehe stramm auf die vierzig zu, war und bin politisch aktiv seit ich selbstständig Entscheidungen treffen kann und werde voraussichtlich zum ersten mal seit ich Wahlberechtigt bin gar nicht, oder eine Nichtpartei (die Partei) wählen. Ich habe dafür sehr gute Argumente:

    Wir leben in Zeiten der Postdemokratie. Gesetze werden von Verbänden, Stiftungen, Großunternehmen und extrem reichen Einzelindividuen geschrieben und von Politikern lediglich unter Zuhilfename der PR-Maschinerien dieser Lobbyisten gegen die Bevölkerung durchgesetzt. Der letzte der so etwas ähnliches wie eine politische (Fehl-)Entscheidung getroffen hat, war peinlicherweise Helmut Kohl.

    Die Parteipolitik ist am Ende und wer das nach 31 Jahren Merkohschrödel noch nicht begriffen hat, hat den Schuss nicht gehört!

    Wer glaubt das Problem durch Gründung einer Partei ändern zu können, kann ja mal die Grünen, oder die Piraten Fragen.

    Sinkende Wahlbeteiligung ist das einzige wovor Parteien Angst haben. Das System der Fraktionen Demokratie muss in Frage gestellt werden, Teilnahme ist Kollaboration. Das muss natürlich mit außerparlamentarischer Opposition einher gehen (und nein, ich meine nicht Autos anzünden, sondern eher sowas wie „Freiheit statt Angst“)

    Letztendlich haben wir immer noch eine Restemokratie. Die Politiker können nur durchsetzen, was die PR Wiesel der Bevölkerung vorher als alternativlos in die Köpfe gepumpt haben. Ich denke was wir bekämpfen müssen ist die Macht der Lobbyisten den Diskurs zu bestimmen. Das geht durch aktives Teilnehmen an der Kultur, äußern seiner Meinung bei jede sich bietenden Gelegenheit, zivilem Ungehorsam und in Frage stellen des aktuellen Diskurses. Wer Heute immer noch unreflektiert nachplappert, was Sozialkunde Lehrer uns in den 80’ern so eingetrichtert haben (wär nicht wählt, wählt schwarz/braun, wählen ist politische Teilnahme, Wahlgeldverteilung, blah, schnarch…) ist doof und stinkt!

  17. was ich in dem länglichen Post mal hätte erwähnen sollen:
    ich erhoffe mir von sinkender Wahlbeteiligung, das den Parteien der Arsch auf Grundeis geht und Sie aus eigenem Interesse (also Machterhalt) wieder gezwungen sind Positionen zu vertreten und sich gegen die Lobbys abzugrenzen.

  18. @dasAloha:

    Auf der Messe rennen halbnackte damen rum um spiele zu bewerben, das ist primitivster sexismus, darüber verliert ihr aber kein wort

    Wir verlieren kein Wort mehr darüber—dieser Unfug wurde schon vor Monaten abgefrühstückt und besprochen. So sehr ich leicht bekleidete hübsche junge Frauen auch mag, ich weiss, dass es Sexismus-befeuerndes, billiges Marketing ist, und kann sehr gut darauf verzichten. Das Thema setzt sich bei den Messe-Mädels als Modell dienenden Figuren fort, aber wie gesagt, das wurde schon hinreichend diskutiert.

    Wir erwähnen es halt nur nicht bei jeder damit verwandten Debatte.

  19. Zur Giga-Sache:

    Ekelhaftes Video, keine Frage. Und da wohl (ich hab’s nicht ganz sehen können) anscheinend nur oder überwiegend Frauen/Mädchen mit Sex-„Scherzen“ angegangen wurden, ist der Sexismus-Vorwurf natürlich auch richtig.

    Trotzdem hätte ich solche Kritik lieber generell unter „Sexuelle Übergriffigkeit“, als unter „Sexismus“ behandelt. Zum einen weil der Begriff „Sexismus“ so inflationär verwendet wird, das er mir schon entwertet erscheint – zum anderen, weil ich es völlig egal finde wer so angegangen wird.

    Der Begriff „Sexismus“ erscheint mir schon zu harmlos, wenn Leute angerapscht werden und ihnen Dildos in’s Gesicht gehalten werden.

  20. Argumentation von Wahlteilnahmeverweigerern aus Überzeugung, tldr: „Ich mach da nicht mit, denn ich find das voll doof, ihr angepassten Schafe!“

  21. @Mans

    Mit uns Wahlteilnahmeverweigerern verhält es sich wie mit den Kriegsdienstverweigerern. Vonseiten der bürgerlichen Mitte lange Zeit als Vaterlandsverräter denunziert und doch irgendwann akzeptiert.

  22. Habe dieses Jahr übrigens das erste Mal aus dem Ausland gewählt. Ganz schön umständlich mit Formular ausfüllen und allem drum und dran. Das Zusenden der Wahlunterlagen ging aber dann doch schneller als ich dachte.

  23. Also. Lieber Hr. monoxyd. Nicht nur, daß Sie die Hörerschaft regelmäßig auf eine in vielen Fälle gefühlt zu kurze Laufzeit von [Der Weisheit] drangsalieren, nein, jetzt kommt auch noch die Erkenntnis dazu, daß, also, entweder spinnt meine Explorer-Anzeige oder aber seit mittlerweile 25 Folgen ist jede Folge von [Der Weisheit] exakt 42.334 KB groß (mit glgt. Abweichungen eines KB nach oben oder unten). Wo ist mein Aluhut?! Was ist hier los?! Weltenverschwörungsübernahmedurchpodcastertheorie!!!!1!1!

  24. Auch wir Nichtwähler haben ein Anrecht auf Emanzipation und Menschlichkeit. Diese Stimmungsmache von Herrn Mans und seinen Mannen ist unerträglich. Fehlt bloß noch, dass irgendein Lebensmittelhersteller Schaumküsse nach uns benennt oder eine exotische Grillsauce.

  25. Hallo Leute,
    kennt Ihr Goodreads solange man ein paar Bücher aus dem bisher gelesenem eingibt bekommt man anhand von vergleichslisten mit anderen Usern immer ganz gute Empfehlungen. Ich kann aber die Arbeit der Nacht, von Thomas Glavinic empfehlen sofern man auf seltsames steht.

    Macht weiter so!

  26. Lieber @monoxyd,

    müsste nicht die korrekte Schreibweise der 40. Folge
    XL statt XXXX lauten?

    Ich hab zwar keine Ahnung von römischen Zahlen, wollte mich aber auch mal hier verewigen.

    Danke für die tolle Unterhaltung!

  27. Nicht wählen zu gehen, weil keine der Optionen wählbar erscheint, das ist Faulheit, egal, wie clever die Erklärungen dazu sein mögen.

    Wählen zu gehen, und dann aus Protest auf den Stimmzettel einen Penis zu malen oder „HÖRT DER WEISHEIT“ zu schreiben (und ihn damit ungültig zu machen), das ist eine Form von Protest.

    Demokratie ist nicht nur ein Recht, es ist IMHO auch eine Pflicht. Wer nicht wählen geht, hat danach keine Berechtigung, auf die Politik(er) zu schimpfen. Und Ihr schimpft doch alle so gern.

    Geht wählen, Leute. Zeigt Kreativität, keine Ausflüchte.

  28. Natürlich kann, vielleicht muss, man den Job bei Giga annehmen. Nur bäh zu sagen und zu boykottieren wird a) Giga nicht verändern und b) zu einer „alle sind gegen uns, niemand versteht uns, buhuu“ Trotzreaktion führen. Zu Beginn wurde über die Pflicht, wählen zu gehen und mitzugestalten gesprochen. Hier ist doch ganz ähnlich: wenn du schon die Möglichkeit hast, geh hinein und versuche Giga zu verändern. Das ist eine Organisationseinheit wo man noch wirklich was verändern kann – in der Politik ist das schon schwieriger. Auch in der Politik kann das aber keine Entschuldigung sein, nicht teilzuhaben. Also ja, Job annehmen/behalten und die Dinge von innen verändern.

  29. Auch wenn das hier wohl niemand mehr lesen wird, aber ich finde die GIGA-Diskussion ziemlich daneben.

    Zum Einen sagt ihr ständig ihr wüsstet ja gar nicht was GIGA überhaupt macht, wer die Jungs da sind die das Interview führen, und was auf der GamesCom passiert. Dann habt ihr euch offensichtlich nicht mal eine Minute hingesetzt und mal etwas weiter recherchiert. Dann hätte man gesehen dass GIGA bereits länger mit den Jungs von NosTeraFu zusammengearbeitet hat und hätte sich eventuell eines ihrer Troll-Videos ansehen können.

    Aber nein hier werden lieber ohne jegliches Hintergrundwissen Leute aufgrund ihres Dialektes als dumme Arschlöcher beleidigt.

    Mir hat es den Anschein als ob man zwischen grünem Tee aufkochen, #aufschrei-Debatten auf Twitter zu starten und Lanz Petitionen zu unterschreiben einfach nur mal seine moralische Überlegenheit demonstrieren wollte. Man ist halt empört und hofft das andere auch empört sind damit man sich schnell wieder Katzenvideos auf Youtube zuwenden kann.

    1. Hier wird jeder Kommentar gelesen, dafür gibt es E-Mail-Benachrichtigungen und obwohl ich nicht glaube, dass jemand, der so wie Sie argumentiert überhaupt an einer ernsthaften Diskussion interessiert ist und zu einer umgänglichen Erwiderung auf diesen Kommentar in der Lage ist, möchte ich kurz auf Ihre Bemerkungen eingehen und sagen, dass ich Ihren Kommentar ziemlich daneben finde.

      Zum Einen sagen Sie, dass wir nicht wüssten, was da passiert ist und werfen uns mangelnde Recherche vor, ohne den Hauch einer Ahnung zu haben, dass ein Teil der an diesem Podcast Beteiligten an anderen Stellen an der Berichterstattung über diesen Fall mitgewirkt haben. Zum Anderen ist Ihnen anscheinend völlig entgangen, dass es in dieser Sendung gerade um die Meinung der Personen geht, die nicht über Hintergrundwissen verfügen, aber auf die dieses Video dennoch eine Wirkung und Aussage hat.

      Hier wird von Ihnen also ohne jegliches Hintergrundwissen ein Vorwurf formuliert, der sich lediglich an Äußerlichkeiten festmacht, aber den eigentlichen Kernpunkt nämlich offensichtlichen blanken Sexismus völlig außer acht lässt.

      Mir hat es den Anschein, als wollten Sie vom eigentlichen Problem ablenken und sich einfach nur einmal an einer möglichst gefahrlosen Stelle empören, um sich moralisch über die Menschen zu erregen, die es sich wagen gesellschaftliche Missstände zu diskutieren, damit sie sich möglichst früh wieder fettigen Burgern, schalem Bier und langweiligem Fußball zuwenden können.

      Post Skriptum: Ihr Kommentar wird nur als Anschauung angesehen und als solche hier belassen. Falls weitere ähnlich inhaltlich belanglose und gleichzeitig fast als beleidigend empfundene Kommentare gepostet werden, werde ich diese nicht freischalten, da sie einer unaufgeregten Diskussion nicht zuträglich sind.

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